惠盎又问：“道既然是万物的本源，为什么要创造出来一个充满苦难的人间？为什么它要制造出瘟疫这种灾难来毁灭人类？”
庄周道：“惠盎兄，若是你做梦梦到自己在经历一场瘟疫，请问你真的有在经历瘟疫吗？你梦到很多人因为瘟疫死去，请问真的有人死去吗？你梦到自己的亲人朋友因为瘟疫而受苦，请问你的亲人朋友真的在受苦吗？”
“你的意思是说……人生只是一场梦？”惠盎很惊讶。
庄周点了点头，“没错，人生就是一场梦，一场很长很长的梦。很多人都无法接受这一点，所以才会被梦中事物所束缚，因此而受苦。”
惠盎惊讶得目瞪口呆，“庄兄弟，你的这个观点实在是太新奇了，这看起来如此真实的人生，真的只是一场梦？如此说来，我们是不是不用管梦中事物，任由他们自生自灭。”
庄周回答：“若是惠盎兄能够听任万物自生自灭，不受任何外物所牵绊，那当然是最好的。这其实就是通往自由和快乐的方法。”
惠施一边驾着车，一边问：“庄老弟，人本来是无情的吗？”
庄周回答：“是的。”
惠施又问：“人若是无情，又岂能称为人？”
庄周回答：“道给予人容貌，天给予人形体，又岂能不称为人？”
惠施再问：“既然称为人，又焉能无情？”
庄周回道：“这不是我说的无情。我所说的无情，是指人不因好恶之情而损伤自己的本性，常常顺应自然而活而不刻意奉养生命。”
惠施问：“不刻意奉养生命，如何能保证自身生存下去？”
庄周回答：“道给予人容貌，天给予人形体，不因好恶之情而损伤自己的本性，常常顺应自然而活，这就是最好的养生之道，又何须刻意去奉养生命？你驰骋自己的心神在外，不断地消耗自己的精气。天赋予你形体，你却喜爱追逐名利，以坚白之论和人争论不休。你这样做非但没有奉养生命，反而还损耗了自己的生命。”
被庄周这么一说，惠施哑言了。
惠盎问道：“庄兄弟，这么说来，人想要成道，必须得做到无情不可了？”
庄周点了点头，“没错，人必须得做到无情方可成道。我们人都是有感情的动物，我们活在世间，与亲人朋友建立了紧密的联系，这致使我们做不到无情。人若做不到无情，便不可能感受到自由和快乐，也就无法明白道之玄妙了。”
惠盎感慨，“那真是太难了！世间真的有人能够做到没有好恶之情吗？”
庄周道：“这确实很难，哪怕是修行了三个月的我也依然做不到无情。但我相信，只要愿意下苦工，再难的事情也可以办成。无情并不是做一个没有感情的人，我们依然可以关心他人，爱护他人，不同的是，我们不把人生所发生的一切当真，只是看着它们来来去去，既不贪恋也不厌恶，既不相迎也不相送。”
“原来如此！”惠盎若有所悟，“人就是因为过分地看重外物，才会受到外物的束缚。若是我们能够放下这些包袱，不执着于任何一物，我们自然就能够活得逍遥自在了。只是，人是很难做到不执着于任何一物的，毕竟每个人都害怕吃亏，害怕受苦，根本没有多少人能够不在乎名利，顺应自然而活。”
庄周问：“惠盎兄，你们墨家不也提倡节俭吗？这其实很符合我们道家的思想。”
惠盎回道：“是的，我们墨家提倡兼爱，非攻，尚贤，尚同，天志，明鬼，非命，非乐，节用。我墨家认为，只要天下人都能做到这九点，天下必然能够大同。”
子衍问道：“惠盎兄，你说的兼爱是爱天下每一个人的意思吧？”
惠盎点头，“是的。我墨家不分亲疏贵贱，无论是什么人，我们都一视同仁。”
子衍冷冷一笑，“那我问你。若是有人杀害了你的父母，你也会爱他吗？你能不为自己的父母报仇吗？若是如此，你岂不是成了不孝之子？”
“这……”惠盎顿时哑言了，他实在不知道怎么回答子衍的这个问题。
看到惠盎不说话，子衍露出得意的神情，毫不留情地说道：“所以，你们墨家思想存在着很多不合理的地方，就和道家思想一样，简直荒诞不羁。”
庄周很不满，“子衍师兄，你怎么又扯到我道家来了。我道家思想怎么荒诞不羁了？”
子衍道：“你道家思想简直比墨家思想还离谱。你们道家倡导的无为，可能解决任何问题？你们道家一味地避世，一味地逃避问题，忽略了人心的善变，想法过于理想化，难道还不离谱吗？”
庄周摇头一笑，“子衍师兄，我跟你讲一个故事吧！在遥远的北方，有一种鸟，名字叫鹏。鹏的脊背就像泰山，翅膀犹如天边的云朵，它乘着大风飞上九万里的高空，向南海飞去。蝉和小麻雀看到大鹏，便讥笑大鹏：“我急速飞起，碰到榆树和桑树便停下来了，有时还没飞到目的地便落下了，为什么它还要飞上九万里的高空，向南方飞去呢？在蓬蒿草木中翱翔，也是飞行的绝技啊！何必飞到九万里的高空呢？””
“……”子衍无语，道：“庄师弟，你是把自己比喻成大鹏，把我比喻成蝉和小麻雀吗？你的意思是说，我目光如同蝉和小麻雀一般狭隘，不懂你道家思想的玄妙，对吗？”
庄周微微一笑，“没错，在我看来，子衍师兄就是蝉和小麻雀。蝉和小麻雀无法像鹏一样飞上九万里的高空，便讥笑大鹏，这就如子衍师兄无法明白道之玄妙便嘲笑道家无用一般。”
子衍很不服气，“可是，你们道家思想确实没有给天下带来太平啊？若是你们道家思想那么好，为什么没有任何一个国君采用你们的思想治国？”
庄周道：“那是因为人心已经被名利的枷锁给束缚住了。没有人愿意放弃自身利益，做到无为，如此一来，又怎么可能会有国君采纳我道家的思想治国呢？”